名嘴周立波

2013年伊始周立波便投入了一场场的口水战之中，先是对徐峥开炮，随后又与中国足球结下“梁子”，并因此遭到了中国足球圈人士的炮轰，对此周立波在微博中“道歉”，称羞辱中国足球的是周立波扮演的周立波，他要与其划清界限，并喊口号称：“打倒周立波！中国足球万岁！”网友表示，这样一份“道歉”延续了周立波《壹周立波秀》中的辛辣讽刺风格，但仍不足以平息网友的愤怒。

自走红以来，周立波凭一张嘴让广大观众记住了他，但也因为他这张嘴，招来无数非议。他自认为他是“不想虚伪随意让人骂”，也向来敢于和网友对骂，“他们认为我膨胀了，那是他们不知道我的容量。我有超强的心理承受能力。许多文化名人不上网为什么？因为他们怕看到自己的负面新闻。但我早晨起来第一件事情，就是打开电脑搜索百度周立波，啪，啪。又有一条骂我的，哎，这个不错，我的内心足够强大。被骂也是公众人物的一种附加待遇。作为一个公众人物，与其因城府而得到赞美，不如以真实笑迎谩骂。让暴风雨来得更具体一些吧！波波伤得起！”这是周立波的宣言。

“自豪是有资本的，有一种牛叉叫没办法”

有人调侃说：“看周立波的演出要带止痛片去，否则笑死人不偿命。”某次在电视上，《007》的主题曲响起，发蜡将“头势”打得精光锃亮，身穿无尾礼服登台，这就是周立波。演出中他不换装，不休息，一个人，一张嘴，一个提示夹，撑起了一台海派清口表演。周立波得意：“自豪是有资本的，有一种牛叉叫没办法。”

周立波拥有有故事的人生，他1981年进入上海滑稽剧团，师从上海曲艺界暨滑稽界元老周柏春，成名于上世纪80年代末。1990年，23岁的周立波曾因误伤当时激烈反对他恋爱的女友父亲，导致其眼睛受伤而被判刑，曾在监狱里呆了205天。周立波曾被判限期偿还495万元的债务，曾身陷“虐妻、吸毒、重婚、傍富婆”的绯闻门。他下过海，经过商，出过国，最终又选择回到舞台上，在前辈王汝刚、严顺开以及好友关栋天、孙徐春等鼓励下，他再次鼓起勇气登上舞台。

周立波独创的海派清口中既有评书、小品的影子，更有脱口秀、独角戏即兴活口的特色。像“笑侃30年”昔日草绿军装、喇叭裤、爆炸头、上海电信博物馆中觅到的老式公用电话和砖头大哥大、“有车一族”珍藏的自行车票等珍贵旧物件，都在台上一一重现。看过周立波表演的观众，尤其是上海人，对他极为推崇，因为他把“上海人”这种群体观察得淋漓尽致，一语中的。专家称赞：“充满笑声却处处蕴涵哲理的噱头，已不再是昔日的小市民滑稽，而进入了既适合老上海人又使新上海人折服的大滑稽境界。”因此周立波的演出总是一票难求，曾经出现过280元的票被黄牛党炒到3000块钱的现象。这造就了周立波强烈的自豪感，以及如今对自身话语权的反思。

“历史上经济越萧条，电影越繁盛。上世纪20年代末，人们即使排队领救济，也会挤出几枚硬币，去买票观看疯狂喜剧、热闹歌舞片以及秀兰·邓波儿的甜美脸蛋。笑侃民生的海派清口，同样有当年好莱坞喜剧的疗伤效果，能帮助观众笑向未来，忘却忧愁。”周立波说。

但是在上海之外，周立波的某些言论却饱受争议，例如他与宁财神的“咖啡”与“大蒜”的土洋之辩，例如他和赵本山、郭德纲的南北差异，例如他与关栋天的“掰面”和自己的单飞，例如他对地域性的观念以及创作上长期用地域性做文章引发的争论，以及关于他的喜剧能否走出大上海面向全中国的担忧。

而对于如今的各种争议，周立波自有一套奇怪的逻辑，他说：“我和很多传统曲艺演员不同，他们还都在传统中打转，我毕竟做了十几年生意，我希望把我生意场上的经验和大家分享，我想宣扬一种普世的快乐哲学，在如今社会压力大的情况下，应该怎样去寻找快乐。”

对话周立波

记者：很多人喜欢你，但讨厌你的人也不少。作为一个争议人物，你如何给自己下个定义？

周立波：我这个人是没有可比性的。我并不是一个艺人，但我曾经是一个很伟大的上海滑稽演员，上世纪80年代的时候我就是了。无论别人愿不愿意承认，都不影响这个事实。我很会给自己定位，我现在把自己定位为海派清口创始人、独立艺术家周立波。海派清口创始人应该比较好理解。什么叫独立艺术家？就是不受任何机构或个人牵绊，我有自己独立的主张、独立的观点、独立的人格、独立的追求，有自成体系的理论，包括我独立支付养老金、失业保险金、公积金、医疗保险金，等等。

当今中国艺术家很多，但是很多不够权威，我是蛮另类的。我觉得艺术家在台上会把每次演出作为一次艺术的展示，但别人是把它视为工作，而我则把每一场演出视为一次享受。我再苦再累也不认为这是在工作，因为一谈到工作就会谈到利益，就会谈到投入和产出。我的投入和产出不能这样去衡量，早在两年前我就是全中国出场费最高的人了。

记者：很多人认为你就是—个划贲青。

周立波：我不是大愤青。愤青是我最看不起的，愤青是只有意见、没有建议的懦夫。我们社会上很多价值观现在都是被颠覆的，我在以我的方式进行梳理，然后努力去改变它。我不是个演员，演员们是在表演，而我是在表达。每一场演出，我都是在表达自己的价值观，都是在提建设性意见。我的建议对整个社会已经起到了很大的推动作用，可以举两个例子。国家两个法律法规的颁布，我想应该和《壹周立波秀》是有关系的。第一个是我在节目中建议有关部门出台相关规定，“凡矿工下井，必须由领导带队”，以遏制矿难频发。三个半月以后，这个规定颁布了。但有人说，那是巧合。好，那年“五一”期间，我又说“鉴于目前酒驾屡禁不止的现状，建议把酒驾纳入治安的刑法里面去”。结果一个半月以后就施行了。你说还是巧，那你们以后不要叫我周立波，叫我“周巧巧”好了。举这两个例子，说明我周立波的前瞻性与国家的主流价值观是吻合的。

记者：你是因为敢说真话，所以才特立独行？

周立波：我发现有这么一个现象，许多人自己在做坏事，却还在说这个社会怎么怎么坏。所以，说假话成了一种大家达成共识的潜规则。我作为公众人物，说了许多大家不愿意听的真话，其实大家心里是叫好的。

我很清楚我在说什么话，也不怕会带来什么后果。我不怕不是因为我有多拽，是因为我说的都是大家想说而又不敢说的真话。大家认为很多“尺度大的话”甚至已经到了风口浪尖上了，但没事。我敢说，海派清口从2006年来到这个世界上，《壹周立波秀》也这么长时间了，我没有说错过一个字。

记者：真没有人找过你麻烦？

周立波：从来没有。所以，许多人相当诧异：你的底线是什么？有关部门是否来关照过你？我可以很负责任地说，我是没有底线的。其实我说的每句话，很多人都在说。只不过是，第一你们没有这个平台说，第二你们没有这个智慧说，第三你们没有这个水平说。

我记得在2010年，一年内我两次受到中央有关领导点名表扬。我说反腐倡廉，新中国成立60周年时我说党史，这些你们在电视上看到的所有东西，每一个字都是我自己的，这是我很自豪的地方，这也是大家所忽略和不知道的。

记者：你做慈善很高调，为什么会选择这种方式？

周立波：这是我个人的方式，我不过多考虑别人的感受，没必要。做好事为什么还要装呢？如果有人对以我家庭名义捐赠的善款感兴趣的话，想知道它是几位数，那我告诉你，我的收入和它是同位数。也就是说，你认为我的收入是8位数，我捐也捐了8位数。世界上有几个人敢这么牛×地说呢？

实际上，在国外，不管你的钱是怎么来的，只要你做慈善，所有的鲜花和掌声都是你的。但是在中国，一个不争的事实是，只要谁高调地做慈善，所有的板砖都拍上来了，而且还是匿名的。所以我和星云大师说这个事时，大师说让他们扔嘛，你不要管他。他们等于朝天吐痰，天不理会他，痰自落回他脸上。

记者：可是你说过，你的钱够了，不再想着挣钱了，那你拿什么来做慈善？你要往外给钱，肯定要先有进账才行。

周立波：不是这个概念。我不是像其他企业那么做，我们有个专门的公益基金，现在已有4000多万元，而且如果我想去募集的话，几分钟的事。在这里面，我只牵线就够了。我身边有一帮很厉害的好朋友，主要特征就是有钱、人好。

记者：没有钱的不跟他打交道？

周立波：我不是那么势利（笑）。比SoLOLaepx3Pa+pb/GEaNP3cNeq78WKsuesAy+l6gk9o=如，我成立基金时就说，捐500万以下的不要来。我和老婆结婚时，办的就是公益婚礼，收了300多万礼金善款，再加上原来的，每个人500万，几个人4000万就出来了。别人看都看不懂，认为怎么可能？最关键的不在于你有多少钱，而在于你有什么样的朋友。

记者：能和你交心的朋友多吗？

周立波：多啊。我现在也在跟你交心，因为我是个没有秘密的人，除非是你一点都不知道我。没有秘密的人有两种，一种是傻子，一种是超级自信的人，我就是后者。因为这个我经常碰到坏人（坑我），但我是可以干倒对方的，而且我都可以告诉你，一二三怎么干掉你的计划。我严格按照计划干你，干到第二点时，你可能就崩溃了。

记者：你就这样幸福地实现着自己的梦想？

周立波：我最大的幸福就是我从来不装，我最大的梦想就是能够让很多人实现梦想，真是这样，因为我早就够了。这个够不仅仅是财富，我现在有的是我可以很有尊严地活一辈子。随便在哪里，随便在祖国的哪里，在世界的哪里，我都可以很有尊严地去生活。

记者：你说最多5年就会退休，又拒招徒弟，海派清口怎么往下传承？

周立波：为什么要传承？我从来就没想过传的问题。不是每一段精彩都要传承的。用一句很荡气回肠的古文，可以表达我对传承问题的观点，就是“尔曹身与名俱灭，不废江河万古流”。我不苛求能够载入史册，但我必将成为一个传说。

记者：海派清口作为一种文化形式给上海、江浙一带甚至更广范围的民众带来很多欢乐，你让它5年之后戛然而止，会不会有遗憾？

周立波：它如果是一种好的形式，一定会留下。

记者：可是，你连徒弟都不招，一点行动都没有，连意识都没有？

周立波：我……（少有的停顿）招徒弟。我有什么资格误人子弟？接下来这四五年里我要做的事情，就是让更多的人熟悉我，了解我，喜欢我。甚至崇拜我。我觉得在我最辉煌的时候。就是我该说再见的时候。