非时尚收藏当代环境下的经典艺术市场和收藏

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“现在市场上有两大类收藏行为，一类是喜欢，一类是投资。‘投资细分可能有基金，有民间资本等。而未来的收藏模式，首先应该解决的是盈利模式的问题，而去这么做的可能不是美术馆（最终是美术馆），初期只是一个机构。这个模式需要钱，需要去吸引大量的藏家把钱放进来，还能赚到一些钱，又不能让他们把藏品拿走，这样老艺术家们可以把自己好的作品都拿进来，同时用这些画来带动其它一些画的价格，通过这样来盈利，艺术家也高兴。”

丁彬：收藏，我偏爱西画，偏爱油画中传统和当代拉开的这种感觉。而国画的范围太广，普通人没办法去完成一个简单的了解。我的收藏行为是“喜欢”这一类的，在这一类里我是比较特殊的，因为这些老先生，我们都是很近的，都是从一个学校里出来的。上学时还见过这些老先生，文化大革命时他们还在教书，这就是我的一个优势。所以我选的东西基本是自己喜欢的。而收藏圈基金这一部分，对那个时代的艺术家没有太多了解，而且他们基本上是跟着市场走，年龄大的没人操作，对那个时代的艺术品没有太多的认识。因为我们两个时代最根本的区别就是审美标准的不同，现在这个时代审美标准很多。在那个时候是真的美，所有的人都是一个审美标准，你要想被社会所承认，你就一定得是高手。

袁加：投资老画确实挺难的。这些老艺术家当年受政治运动的影响，耽误了一些时间，除去有目的性的主题性绘画，他们其它的画作尺寸都很小，也少。那些至今依旧活跃在画坛的老艺术家有着非常优秀的品质，如果当年不是有特别迫切的愿望去画画的话，今天他们是坚持不下来的。他们视自己的作品为生命，特别是这些作品已被精心收藏了这么多年，再拿出来进入市场确实会有很大的心理障碍，这也是一个现实。我们做了很多次展览，核心就是将他们全身心投入艺术，及在思路、技术上的努力，他们所用的功，非常真实的反应在画面上，让你看到非常真实和朴素的作品。这些人性相通的东西到现在还能打动你，这样的画面现在已经很少了，但它们还将能打动现在可能还有未来的人。就像我们现在被几百年前的艺术家所感动是一样的。

丁彬：现在可以说是情绪创作，每一个画家都在表现自己，互相没办法比较；那个时候真的是主题创作，一个社会现象或一个运动，比如说大炼钢铁，艺术家就去场地里，两个月一直画。所以这些老先生的这批画不仅表现了当时的一个社会现象，他们的画的背后都是有故事的。当代的最顶级的这些画家，你只能从某一个概念讲，比如说人类呀，哲学呀，但是没有当今社会发生的这个事情的记叙。所以这些老先生的画我就是从这个角度看。其次是从技巧来看，这个可能对我们来说更容易一些，因为我们是画画的。再次从主题创作和当时社会的结合角度看。从题目上预估将来市场怎么样，我觉得对于这些老先生来说，这些主题创作的意义大于现代这些人的价值。我说那时候的审美标准是唯一的，不像现代，那么多的画家最后你不知道谁留下来了。那段时间就那么几个画家，你都能背下来了，那些东西在那一段历史上是绝对有价值的。现在进入博物馆的那些主题创作绝对是无价之宝。

袁加：这一辈老艺术家所留下的绘画精神是最重要的。在跟老先生的交往中，我们有很好的沟通。在中间我们也学到了许多东西，甚至改变了我们以往所有的认知。以前我们表面上看他们的性格与绘画趋同的表象很明显。其实经过了解之后才知道他们都有自己鲜明的个性。即使在文革时的高压条件下，每个人都有自己独特的想法和追求。我们今天得到的很多趋同的概念都是从那个年代的全国美展得来的，一个大厅里可能一百个人的作品看上去却好似出自一人手笔。这也是近来我们为什么展出很多老先生们的写生作品的缘由。我们推崇他们很多的习作，而不是他们的创作，我更喜欢他们的日常写生，因为写生面对那种干扰和要求少得多，他们可以画的很自由，能够把自己真实的特点任意发挥。到了创作的时候，关系到身家性命是不能乱画的。怎样叙述那个年代的价值观，我们要找出他们人性里边最最真实的一面。

丁彬：他们画得真是没有私心杂念，现在的艺术家都想得太多了。一会想着还要有市场，一会还要有本土意识，还要有国际视野等等，都乱了。杂念全都留在画上了，就跟现在拍的电影一样势利。

袁加：这个就是没有文化自信。过去我们一直老叫着要跟着最先进的想法走，我们老怕自己落后了。对于经典和当代艺术而言，你的收藏更倾向哪一个方面？

丁彬：我对两方面都有兴趣，不能受局限。这些老先生在市场上流通的作品少，把艺术看作生命，他不愿意拿出自己的好东西，都在自己家里。所以不管是流通也好，收藏也好，要找对艺术家，要找到艺术家的代表作。流通市场很少看到他的代表作，这个就比较难一点。

我收藏的还是当代艺术比较多一点，我首先要了解这个人，一、这个人要是比较专业的艺术院校毕业的，尤其是2000年之前毕业的含金量较高；二、在北京混过，或有一半时间是在北京呆过的，有一定视野；三、现在艺术家太多了，你把有限的资金放在什么样的艺术家身上而不浪费？我选择那些刚起头的艺术家，虽然贵些但是已经上跑道不容易停下了。现在的F4将来还会有新的F4 来冲击这些老的，现在就需要你的嗅觉灵敏度，再加上你的运气，撞上了就对了。如果一幅画打动你了，不管你是不是专业的，都是有自己的道理的，尽量不去跟风，因为你跟不上。

袁加：现在整个艺术基本分成三个层次，一级、二级、三级市场，一级市场是画廊之类的经纪机构，二级是拍卖类的机构，三级就是博物馆。其实一级机构应该是最活跃的，国外的画廊就是这样。画廊筛出的最经典的东西送进二级市场上拍，经过二级市场的挑选，再好的被大富豪拍下来送给博物馆。这样的做法是相对良性的方式，现在我们的现状也是挺难的。你看现在画廊在形式上却都做得像美术馆。画廊是一线市场，与商业齐头并进才是一个正常的现象。我们现在主要的市场活动都集中在二级市场上，2011年，二级市场的成交额在一千个亿以上。更加麻烦的是博物馆、美术馆是可以租赁的，这也就造成了一个非常奇怪的现象。

所以我们有点乱，二级市场在做一级市场的事，三级市场又变成了有一定商业方式的市场，确实是存在很多问题。所以怎样把过去的传统精神价值发挥出来，叙述出来，这特别需要一个创新的模式和想法。刚才你说的，我们确实需要这样的模式，让文化价值和商业价值有一个很大的跨越。

丁彬：其实现在二级市场是定价标准，一些东西只有经过它那里才能定价。我们可以边做展示边拍卖，可以让经典艺术很快的定价。因为大部分投资人都是六十岁左右的，他们一定是对经典艺术很有兴趣，但是他们不知道在哪里能看到这样的作品。他们跟着大收藏家或者拍卖会看，他们没有渠道，所以你们应该广做宣传和展览，让人们看到更多的经典。