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我也看不懂的古籍市场走势
孔夫子旧书网主持人:您刚刚去嘉德的时候,嘉德还没有古籍拍卖吧?
拓晓堂:对。1993年5月份,嘉德公司刚刚成立,业务还都没有开始。国际上对瓷器和书画已经有了成熟的拍卖市场和惯例,但是对于古籍拍卖,国内并不太了解。事实上,在国际上古籍的拍卖远远早于其他艺术品拍卖。
见光亮:古籍市场走势怎样?
拓晓堂:我在这个行里从1994年做到现在已经十多年了,关于古籍书的市场走势,我不得不说我看不懂!这个不是说笑话。2003年以前,中国的艺术品市场还没有像这一轮这样大规模启动,我有一个朋友说:“你走到哪里肯定都能拿到东西。”我问为什么,他说:“你脑门上写了3个字‘人民币,你走到哪给人家的价钱都很好。”对于一件好东西,我不愿意恶意给人压低价格去运作,我觉得那样不好,对人不公平。所以我历来实价实开,行里对我这么多年的支持。其实跟我的运作方式有点关系。
我是挣佣金的。但是最近几年,我已经out了(落伍了),我给人估价的时候,对方往往马上来反驳我,告诉我在网上卖多少钱。按这样的行情,我现在有时候给人开出价格的时候,我自己都有些迷惑了。
古籍市场走势汹涌,跳跃性很大。1997~1998年,一部明本、宋版、天禄琳琅藏书等等,拍卖场里面卖10万人民币是不错的价格,高一点就高两三万,拍卖价到20万就把人吓倒一片了,但是2011年底的手白卖,一本这样的书拍到一百六七十万很正常。不过要问中国古籍现在贵不贵,我个人看总体上还是不贵的。
孔夫子旧书网主持人:还不贵?
拓晓堂:还是不贵,为什么呢?我们所说的例子都是特别尖端的,但事实上大多数的拍品和收藏品并不是尖端的,我们把偶然的因素剔掉,价格最低的也要剔掉,捡漏的也剔掉,这些都是非正常的,这样来看价格并不是太贵。
我们知道。欧美市场上有很多藏品的价格是我们不可想象的。比如说手稿本《浮生六记》,这部书不仅中国人知道,日本人也很了解这部书。这部书很重要,林语堂先生把它翻译成英文,书名是“中国两个女人”,它在海外是非常有影响力的书,手稿的拍卖价高达1000多万元。苏富比拍卖行11年前也曾经拍卖过达·芬奇的一个零散稿本,当时的成交价也是3000万元。以此类比,其实中国的书,在顶级层次上跟国际上的价格还差得很多。
就中国明清古籍而言,例如明嘉靖时期距今已经四五百年了,这是一个世界级的文化鼎盛时代:1450~1500年是摇篮本时期,中国的嘉靖恰恰在这个时代。如果我们看到嘉靖时代的中国的、韩国的古籍要引起重视,因为这个时期也是欧洲重要古籍出现的时期,这是有世界意义的。所以,在世界文化史的比较中收藏古籍是很有价值的。
现在一部嘉靖万历间铜活字古籍的价格也不过10万、20万美元而已,普通刻书就几万美元而已,这也是一个不到位的价钱。我希望大家知道欧美市场的行情。例如美国1774年印的《独立宣言》这张报纸,你们觉得应该卖多少钱?当时13州各个州都在印。实际情况是,苏富比11年前将其拍到60万美元,相当于当时的500万元人民币!我们万历(1573~1620年)的版画当时在全世界都可以说是独步,我们是当书在卖,而在欧洲,版画是艺术品,我们当年的唐诗画谱都是名家画稿,从画稿到上版都出自名家之手。你在欧洲买同样的版画的时候,一页价格在中国够买一部书。所以,从文艺价值、市场价值及以后的发展情况来看,相比于书画、瓷器和国际同类的书籍,我认为中国古籍仍然会有一个可观的前景。
大家可能会问到具体的某些东西怎么样,最看好哪个板块?其实我不太愿意跟大家讲这个问题,因为我始终认为收藏是一种人生体验,你也许是为投资体验,也许是为一种愉悦而体验,也许是一种占有欲的体验等等,因人而异。但有一点是共同的:贵的东西永远贵,现在你觉得什么贵,将来还是什么贵。古籍善本收藏的意义在于保存和传承历史文化
明灯楼:收藏古籍善本有何意义?我先来回答你。讲大话,是传承文化,保护文献。说实在的,是为满足某些人的占有欲及某些投资客对金钱的欲望。总结:古籍善本卖了赚钱,当时高兴,过后只会后悔,不卖还可添书香。这是最根本的魅力所在!
拓晓堂:这个朋友回答得没错。我来说说大话。其实藏书最早是藏典,是国家收藏。典实际上是法律的补充,是国家现行制度运转的一种规定和制度。所以,书籍从来都是与国家的礼制、与国家的运行密不可分的一个东西。
最早出现的国家收藏书籍,是殷墟里发现的大量甲骨文。记载了关于国家的重要活动。国家没有法律和制度是要乱套的,所以历来的国家首先就是一个大的藏书家,中国3000年以来都是如此。至于说民间的收城拍卖,我当然还是有图书馆情结的,我愿意首先给国家提供,愿意对国家能够有点贡献。虽然有市场的作为,但国家收藏依然是我希望的。当然,如果说是国家有了,藏宝于民现在也是一个方向。
在历史传承的过程中。藏书家作为一分子曾经保护了中国的文化典籍,同时又赚到了钱,我认为善莫大焉,不要划得过于绝对。比如我们讲毛晋的藏书,既要赚钱,还要研究学术,你就不好去划分,因为他把好书收进来以后要去刻,要去赚钱,不然他哪有钱来买书。其实赚钱不赚钱和国家命运、民族命运是结合在一起的。假如说现在国家经济不景气了,民族衰落了,收藏什么能赚钱呢?所以不要把自己的收藏看得太小了,这其实是一个大事。
不能只收藏宋版。比如天一阁主、明代著名收藏家范钦,他收藏的就是当时最不值钱的书,如《进士题名录》。他还收藏当时的地方志,这在当时是最不起眼的东西。但是,过了400年、500年之后,他的藏书得到了世人的尊重,因为这批藏品到现在已十分罕见了。所以藏书者不要小视自己的收藏,说不准你就是未来的范钦呢。
就收藏者的人生来讲,我觉得你自己玩好了最主要,如果说随着国力的提升,藏品同时也存增值,这真的是一件很好的事情。可是如果完全把收藏作为投资的话,买了藏品看都不看,就是为了赚钱,那你就买股票去吧,可能比买藏品增值更快。
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