梁朝伟:打开自己

砧秋

2012年，有三部梁朝伟主演的电影公映：贺岁档喜剧的《大魔术师》、武侠片《一代宗师》和刚在上海拍完的谍战片《听风者》。梁朝伟自拍过了王家卫《阿飞正传》让他突然对表演有了一种完全开窍的感觉，“原来自己还可以是这个样子。”，从此再也没有拒绝过王家卫，从《阿飞正传》到《花样年华》再到《2046》，都是王家卫电影的首选男主角。惯常的冷漠、阴沉，所有的感情都晦暗不明。而梁朝伟自己的话也越来越少，情感越来越沉。

梁朝伟似乎困在王家卫的世界里太久，已经憋坏了。但当《一代宗师》变成“一代失踪”之后，尔冬升拿着小说《大魔术师》去找他时，梁朝伟连剧本都没看到，就毫不犹豫地答应下来。他曾经说过，自己很难再回到《东成西就》、《韦小宝奉旨沟女》那个时候的喜剧状态。然而，《2046》、《重庆森林》、《春光乍泄》里的梁朝伟，不管他再酷，再冷，再忧郁，影迷们也不会忘记他在《东成西就》里面的欧阳峰。

在《大魔术师》里，他努力找回了当初的样子。在给孩子们表演魔术时，张贤跳着印度舞上台，那个眼神，那个身段，分明就是《东成西就》里高唱“我是一只小鸭子啊咿呀咿呀哟”的西毒欧阳锋，这个造型给了观众一个大惊喜。梁朝伟寻求转变，他开始脱离以前那种阴郁的固定形象。在接受采访时，少言寡语的梁朝伟变得格外开朗，侃侃而谈，“忧郁”电眼不多见，取而代之是笑得灿烂的表情，或许这就是一个伟大演员的正常状态，有的电影应该用来潜心创造艺术，有的电影应该放下身段来鼓动观众。到了知天命之年的梁朝伟好像豁然开朗，他说：“我相信每个人每一天都在改变，每一个阶段人都会突然间想通一些事情。最近就觉得：开心就好。”

我对“人”有兴趣

《新民周刊》：听说没看剧本就确定拍《大魔术师》，全因为导演尔冬升？

梁朝伟：故事不重要。故事放在不同的导演身上，会变成不一样的东西。故事我一点兴趣都没有，我对“人”有兴趣，想合作。最初，他很刻意——虽然他觉得自己很随意，拿一个书：“我买了版权，你拿去看看有没有感觉，回去就随便翻翻”，我就说，可以啊，我们就拍这个吧。

《新民周刊》：和尔冬升算是旧识，曾经拍过他的《癫佬正传》、《人民英雄》，对他的印象怎样？

梁朝伟：其实我对他印象不是很深，已经模糊了。二十几年前，他拍第一、二部电影都是和我合作，那个时候和现在状态不一样，是新导演，当然现场很有热情，很有耐心，很努力在现场改剧本，有时候拍着拍着对我说，今天我这个恐怕不能拍，我觉得这场戏写得不够好，还要继续写。那个时候，我也是新人，我在现场也是自己专心顾好自己的部分，工作之余也不会有很多的接触。

《新民周刊》：时隔这么多年再合作，他有什么变化吗？

梁朝伟：这一次仿佛是重新认识了，中间隔开了很长时间，没有来往。我没有刻意断绝联系，因为我本来就是独来独往，生活方式就是这样的。我一般不会刻意保持关系。但是一直有留意他的电影，从我们结缘的《癫佬正传》，到后来的《新不了情》、《旺角黑夜》，我都很喜欢，我们在金像奖上遇到，我对他说：你的《旺角黑夜》非常棒，用那么小的资金拍那样的电影，不简单！当然中间有一些我喜欢，有一些不喜欢。不喜欢的就不用讲了——私下我也不会讲，我觉得电影是很个人的，就像是艺术品，你可以喜欢也可以不喜欢。但是我还是很喜欢他这个人的，这一次我和他合作，我觉得他真的有点像大导演——很多东西很成熟，很有想法，很坚持，不论你是大明星和小演员，不允许你改变，很清楚自己需要什么，很有效率。

《新民周刊》：你以前也演过很多角色比如英雄、杀手、警察、歹徒、诗人、哑吧，这次演一个魔术师在表演上有什么特别之处？

梁朝伟：没有什么不同啊，就是要表演魔术，魔术也只是他的工作，他的兴趣。其它也只是展现一个人物吧。

《新民周刊》：其实小说里这个人物在电影中有蛮大的改变。

梁朝伟：对啊，其实我当时也知道拍电影的时候肯定不会照小说来拍，电影剧本肯定会有很多改动。所以我也不想很多东西变成一个固定的模式，我看了一遍小说之后就没再看，因为小说和剧本是很不一样的，小说里的张贤知道未婚妻与师傅出事以后，就制订了一个很完美的復仇计划；跟电影里跟未婚妻订婚然后忘记了不一样，电影里他回想起了以后才回来救师傅，发现未婚妻跟从前有点不太一样，然后就重新再去争取这个女人回来。我觉得这个人除了很迷魔术以外，他是个很冷静，很有头脑，然后很处变不惊的人物，就是非常冷静的一个人物。

《新民周刊》：是什么让你这次放下身段演喜剧？

梁朝伟：我出来拍戏这么多年，更疯狂的都做过啦。我没有刻意不拍喜剧，因为也没有人找我演喜剧啊。我本来就是演喜剧出来的，电视剧就是《鹿鼎记》啊，小鱼儿啊，出来拍《东成西就》啊，还有《天下无双》啊，我自己也很喜欢喜剧，拍摄过程中会觉得很快乐。但是要遇到一个好的剧本不容易，遇到一个有兴趣的组合也讲缘分，我觉得这一次非常珍惜。那天做这个造型，就很像东成西就的感觉呀，但是他们都不敢笑，因为导演在现场是很严肃的，集中精神，不能松散。

演戏必须整个人投入进去

《新民周刊》：王家卫找你演的戏你都会接演吧？你对他是不是不会拒绝？

梁朝伟：对啊，因为我就是这样一个人吧，很喜欢在一个很安全的环境里。我跟王家卫合作了那么多部电影，安全到他的戏我觉得随便演就可以了。所以刚开始拍《大魔术师》时我会很怕——在一个陌生的环境中我会很害怕，不习惯，不适应。但我要多拍这样的电影让自己重拾信心，你常常在一个安全的环境下，其实这样是很危险的。

《新民周刊》：你在追求一种新鲜感吗？

梁朝伟：其实，我觉得演员会有一个疲惫期。大家都需要分开一段时间、重新再合作，才会看到对方的一些优点，不然太熟了，也好像没什么新鲜感了。所以有其他好的剧本来找我，我也不会拒绝。

《新民周刊》：你与王家卫合作了《一代宗师》之后，不习惯其他导演的节奏，甚至还被投诉懒惰？

梁朝伟：当然不适应了。你突然觉得一个节奏跳到另一个极端，开始很不适应，慢慢就好了。毕竟我从前也是拍香港电影的啊，香港电影一直都是这样（快节奏）拍的。但我从来没有轧过戏，我不享受那种感觉。我只能集中精神拍一部电影，我不能精神分裂啊。早上演这个，晚上演那个，我会很痛苦的。这样反而不享受演戏的过程。

我觉得演戏最大的享受就是过程，难得这么好的合作对手，但是如果很快拍完，就感觉像是明明很美味的食品放在你的面前，而你却只有5分钟时间吃，我就觉得——你为什么不让我慢慢吃，慢慢享受嘛！

《新民周刊》：近几年你接戏相当少，对角色上的要求有什么高标准吗？

梁朝伟：我有办法拒绝的，你也逼不到我，我比较幸运吧，没有被强迫必须拍那么多电影。我觉得人生还是有权选择的吧，我还是有权选择我去怎么工作，怎么生活。

《新民周刊》：和你合作过的导演演员都说你是一个入戏很深的演员，尤其是在李安的《色·戒》之后，你是不是很难出戏？

梁朝伟：其实出戏难不难，不在于剧情，而在于时间多少。李安的戏时间不算长，什么东西都是习惯，你习惯了之后，就需要同等的时间才能出来，比如你维持了五年，你惨了，你五年生活在那个角色，你变成了他，你相对要用同样的时间出来。

《新民周刊》：那么《一代宗师》后你多久是活在“叶问”这个人物里？

梁朝伟：叶问其实还好，因为我中间跳出来，变成张贤，又跳出来，变成“听风者”。如果你全部花在那个角色里，你已经分不出来自己是谁。所以，我拍片的时候，不太接触我的家人、朋友，我从第一天到了剧组，就投入到角色之中，因为我不想让身边的人觉得我很怪啊，最近怎么会变成这样。希望拍片的过程不接触身边人。拍完，跳出来，才会去做其他的事情。

《新民周刊》：有什么特殊的方式来走出角色？

梁朝伟：工作之余我不想谈电影，我尽量做回我自己，是我离开角色的方法。娱乐圈的人，平时不来往，来往的就是圈外人。我希望朋友没有利益或者工作的牵扯。我是演戏必须整个人投入进去，同时演完戏我要找一个方式来离开。我平常做一些不同的事情。

现在，我希望给大家“希望”

《新民周刊》：站在影帝的高度会不会有种无形的压力？

梁朝伟：拍片一直不是为了奖项。荣誉不是属于我的，是属于整组人的，我代表他们拿奖。我真的有那么好吗？没有他们我会这么好？灯光，对面的人，导演告诉你怎么演，还有摄影、剪辑——有些剪接把你好的剪掉，不好的拿出来，你也没办法。那么多年，我太清楚怎么回事儿。给你是鼓励这个戏，对奖，谁拿也无所谓。有期望，但不强求。有，大家都会开心。

《新民周刊》：你给自己设定退休的期限了吗？

梁朝伟：我对自己说：如果六七十岁还能拍电影就好了，我要看到不同阶段的我，不同阶段都有自己满意的作品，太棒了。不到那个阶段，不能演。我看到外国一些演员，70多岁，没有很多话，但是眼神能看到他的经历和深度，这是我现在没有的。如果我能活到80岁，我想我还会演戏。

《新民周刊》：之前你的作品都偏向“文艺”，这次《大魔术师》“放开”了，这是否代表了今后的一个趋势？

梁朝偉：之前可能是因为太幸福了，喜欢拍一些很激情的，很激烈的，痛哭痛苦的，一直在追求着“痛苦”。作为一个演员，做娱乐圈的，我希望带给观众的120分钟是很开心的。以前已经做了很多文艺了，现在，可以改变一下，我希望给大家“希望”。

《新民周刊》：为什么突然有这样的人生感悟？

梁朝伟：我觉得，人生到了这个阶段都会这样。最近，我还有问张叔平：你到50岁的时候会不会这样的啊？他说：会啊。我觉得，我要继续这样生活吗？我觉得50岁，过了人生一半啦——好运的话，一半；不好运的话，三分之二了。慢慢长大的时候，觉得时间过得很快，要把握那个时间，最近，就觉得开心最重要！

《新民周刊》：生活中从此也变得开朗了？

梁朝伟：从前不想和人接触，但是这两年，突然人开朗了，不要再这样了，够了。我现在做什么都给自己一个理由，我就可以去做。而之前那个时候我还没有想通，一直面对不熟悉的环境不熟悉的人，人会比较拘束。现在人变得开放，容易接受其他人，从前我不想被别人知道我是什么样的？怕被伤害。这可能和童年的成长过程有关。现在比较开放，打开了一点。

《新民周刊》：在演艺圈里工作，还有什么是你放不开的？

梁朝伟：人到了我这个阶段没有什么不能告诉大家的，这样做人才开心啊。君子坦荡荡。做人要没有遗憾，既然没有遗憾，那还会有什么不能告诉别人的呢？