人的超越性是一种奢侈?

　　在“成者为王，败者为寇”的功利价值观盛行的当下，知识还能扮演什么角色？对超越性的追求，是否更多只是财富拥有者的专利？
　　
　　“社会有很大一部分可能是市场失灵的”
　　南都周刊：在高度组织化，规则又极端细化的现代社会，你如何看待个体的价值追求？
　　盛洪：我认为所谓价值，一般有两种。其一，是对自己的利害，儒家说是“小人”。但这里的“小人”并不是贬义的说法，“小人”之能，也是一种能力。在儒家看来，这一判断，就像“富有”也是人的一种标志。
　　另一种价值，在市场中不能转换成公共利害。社会的很多公共物品，对个人没有太大收益，但对社会很重要。因为社会有很大一部分可能是市场失灵的，而这在任何一个社会都是普适的。你不能同时为自己赚钱又为社会做事，这时候有人挺身而出，可能暂时要局部地牺牲自己的利益，但对社会却是有价值的。
　　南都周刊：但是，当下社会对个人价值的评价，更多流于一种“成者为王，败者为寇”的功利观。
　　盛洪：什么叫成功什么是失败，取决于怎么判断。如果一个社会只是以狭隘的物质主义为标准，就不可能真正发展和繁荣。
　　一个人做的事情如果没有得到应有的回报，并不意味着失败。反之，也不代表成功。孔子讲，“邦有道，贫且贱耻之，邦无道，富且贵耻之。”如果社会的规则是错误的，即使你很富有，你也应该羞耻。那些贪赃枉法为牟一己私利的官员，或者并非按照正常途径得到财富的有钱人，我个人极其鄙视。
　　南都周刊：但对“成功者”的趋奉，已经蔓延到社会的各个阶层。甚至“成功者”的价值，对还在社会“底层”默默打拼的人尤其有吸引力。你怎么看？
　　盛洪：这就是所谓物质主义盛行。打一个简单的比方，一只蚂蚁只有一粒米，因此崇拜那些有十粒米的蚂蚁。这种趋奉没有精神意义和价值，说难听点，跟动物界没有太大区别。
　　我们社会所尊奉的成功者，如巴菲特、马云等人，是聪明的“小人”。如果他们按照公共规则获取财富，那没有问题，但他们也没有超越性的价值，只是米粒多而已。
　　南都周刊：因此在当下社会，一个执著于个体的价值追求的人，是否必须与社会生活保持一定的距离感？
　　盛洪：跟当下的利害保持一致，从短