“城二代”与“村二代”的对话

李纯 廉思

主人公简介：

辛胜通，1983年2月19日出生于北京，2007年中国人民大学经济学专业硕士毕业。现在北京任职于某大型国企。

宋永亮，1983年2月18日出生于黑龙江省绥化市庆安县，2008年黑龙江黑河学院俄语专业本科毕业。现在北京任职于龙文学校。

宋永亮，一个农村贫苦家庭出身的普通大学本科生；辛胜通（化名），一个出生在北京富裕家庭的名牌大学研究生。两个人，无论是人生起点还是社会实践，都天差地别，一个人天然已有的位置成为另一个人一生奋斗的目标。结果导致了他们虽为同代人，但价值观、思维方式完全不同，彼此在思想上完全不能引起共鸣。

话题一：找工作

辛胜通：2007年，我从人大毕业。回头看我找工作的过程没大家说得那么困难，原因或许有二：第一，我有北京户口；第二，我是男孩子。

我找工作的主要手段是网申，给农行、工行、中国银行还有摩根士丹利都投去了一份简历。除了最后那个没有回复，其他的都得到机会了。不过我都没去，选择了来现在这个公司作投资。它充满了神秘感，大国企，却几乎不对外招人。我怎么进去的？嗯，不否认，有人推荐……

年薪，与很多在银行的朋友相比，也就差两三万。但国企有国企的好。在银行这种大机构，每个人的空间都相当有限，相当于流水线上的一个机械手，而在这样一个公司，你会不停地接触各个层面。你可能想不到，毕业这3年，我见过OPEC的主席，就像咱们现在这样面对面地聊天；见过非洲国家总统，而且不止一个；还和全球性的石油贸易公司的总裁、有色金属公司的总裁，都做过business。在这里你总有机会和全球最顶尖的公司、非常牛的人过招。

也有过一些特别的经历：我去过苏丹，去过厄立特里亚，穿越过危险的地带，有人持枪保护着你，有时还会看到地上散落的AK—47的弹壳……简直像拍电影一样。那种经历，很多人一生都体验不到。

李纯：永亮，听了他的讲述，你有什么感受？

宋永亮：我的人生，应该说与他截然不同。

首先，他进入了人民大学这样一所我们幻想了一辈子也进不了的大学。这也许是自己不够争气，或许是家庭的因素。反正，我的人生根本就没“计划”过。

找工作时，我们发简历，往往是海投，投的时候根本就没想过有什么发展，跟专业稍微沾点边儿、有点“文化”就行了。我做过导游，做过翻译，去人家的店里搬过酒，也跑过建材市场，搜集上游客户的各种资料……有时候甚至想去做普通服务员。家里头打电话来说不想让我念过大学之后干这种事情，可是，只要别人出得起钱，我肯定会去做。

现在，我在一家家教补习学校工作。没有双休日，也没有其他节假日。可是我们都抢着要去做，因为一个月能拿到四五千元钱，对我们来说这就是一个天文数字。

尽管如此，我花起钱来还是很节省。有时一顿饭超过5元钱，就很心疼。

有一种说法是2012快来了。真有世界末日的话，我会非常开心，会趁剩下的1年多时间，和亲人痛痛快快在一起。死了之后都不痛苦，痛苦的是有的人死了，有的人没死。有时我想，活着真比死了难。

话题二：富二代

李纯：从小到大，你有过吃苦的记忆吗？

辛胜通：我对生活的要求真不是太高，几天不带钱包，都没什么感觉，吃饭有食堂。食堂不发卡，我也会找一个不太贵的地方吃一顿，比较随意。

宋永亮：那当你只有一件衣服，而且衣服脏得没法穿的时候，你肯定就不会说“随意”了。

辛胜通：那我就去买，而且衣服，对现在的人来说，不是太难解决的事儿。

李纯：永亮的意思，是马斯洛关于人类需求层次理论的五个层次。你已经实现了基本的生活需求；而永亮，他可能直到现在，都一直在为生存挣扎。你们不在一个水平线上。

辛胜通：你说得没错。但我认为，每个人都面临一个欲望“金字塔”，只是欲望的“塔基”大小不一，有的人塔基特小，很容易就满足了，但有的人塔基特大，很难满足。我见过太多不容易有满足感的人。有个朋友，房子还没买呢，就买个“甲壳虫”，我说你天天住车里呀，但他非要享受那过程。这是人与人的不一样。

李纯：你说的那个朋友，是属于物欲膨胀的类型。而永亮说的，是基本生活需求的问题。

辛胜通：我们也有我们物质上的困扰。比如娶妻之后一样会有“金钱”的困扰。养孩子，那也是个无底洞。

我理解的“苦”，更多的是困惑。比如说，当事业遇到瓶颈的时候，当决定你命运的人不欣赏你的时候，当你周边的朋友在飞速地成长，而自己的能力或知识技能停滞不前的时候……

每一个人，都有各自那一层的困扰。

宋永亮：所以每个人都往上走，不会往下看。

辛胜通：这种情况不是中国特有的。人类社会从发展中国家向发达国家高速过渡的过程中，都会遇见这样的问题。如日本的年轻人也经历过很压抑的阶段，但现在也开始了回归。在大阪做农民，比在东京舒服多了。

李纯：但我们离“回归”的这一天好像还挺远。你认为当代中国青年在发展中，遇到的断裂问题，永亮的苦恼，你的苦恼，源起何处？

辛胜通：原因很多，其中很重要的一点是教育没有教给人正确的世界观和方法论。如大学本来就是要教世界观和方法论的，不是随便学点技能就完事。拿金融行业来说，你看华尔街那帮人搞那些东西好像有多难，实际上，我担保，只要认真学，一两个月你肯定会。

只有正确的世界观和方法论，能教人怎么以正确的人生态度看待世界，处理你每天遇到的具体问题。再以你们补习学校打个比方，一个家长来说，你没把我小孩教好，我要拿把砍刀砍你，200个员工，估计没几个人能顺利解决这事。书上没一个理论这么教。

宋永亮：你这说的是人的灵活变通和与生俱来的悟性。那我想问问你，那是不是咱们的教育内容改变过来，学生出来后就能找到工作呢？

辛胜通：就业岗位的创造是市场经济的问题。我的看法是，政府管得越多，越创造不了岗位。你得让资本自由流动起来。

这么说吧，资本本身不带什么色彩——只有一个属性，就是赢利。穷和富都不是罪。关键是用一个确定的政策让大多数人富裕起来，我允许你，不管是你用你的劳动，还是用你的资本来创造价值，但是如果你违法我就会处罚你。这样就会有越来越多的岗位被创造出来，并保持下去。

李纯：怎么看富二代？

辛胜通：富二代本身没什么过错。如果他没有做违反法律的事儿。

李纯：著名的“杭州飙车案”呢？当富二代在闹市玩漂移。

辛胜通：这个问题不应归结于富二代，应该归结于法律。让法律去解决，让有钱人没法靠钱“摆平”这类事。

李纯：不要求良知和道德吗？

辛胜通：我觉得对每个人要求的底线应该是法律，而不是良知和道德。

李纯：那在目前法律不健全，甚至被人滥用的情况下，如何去约束富人？

辛胜通：随着时间的推移，会改变。今天的一切会成为明天的历史。

李纯：有些人注定只能成为蝼蚁？

辛胜通：是这样的，如果只是孤立地看一个时期，是有人会成为蝼蚁。但如果将其放在历史长河中，这只是一个“过程”。

李纯：如果我们现在无动于衷，那进步的进程是不是会更慢而且更远？

辛胜通：我觉得这里有一个明晰责任的问题。而且什么是社会的稳定器？不是富人，不是穷人，是司法。我一直赞同司法要公正。另外，对一个人进行审判时，也要客观，不要带任何情绪的宣泄，也不要带对任何阶层的有色眼镜，要就事论事，不要把一个阶层全打倒。

李纯：这些都是技术手段。要实现人类的公义，最终得依靠人自身。

话题三：去不去农村

李纯：你会不会去农村？

辛胜通：如果农村给年轻人更大的发展空间，我就去。

宋永亮：你认为农村的发展在哪里？你去过农村吗？你在农村待过多久？

辛胜通：农业发展不是没有希望。你看黑石都投资农业了，这是一个风向标。国际巨头ABCD全进来了，食用油也进来了，你说中国农业会没前途吗？怎么我们就不能把这块地儿给占了？

宋永亮：你看得很乐观。但据我了解，对于农村人来说，他只是为了种地而种地，不像城里人或者更高层次的人，看得那么深远。他种地就是为了吃上饭，卖点钱，维持接下来的生活，娶妻生子，只是这样而已。

辛胜通：这话像父辈说的。从农村走出来的孩子，受过高等教育的，应该有更高的认识。

李纯：除了见解不同，关键在于掌握的资源不一样吧。掌握庞大金钱与权力的人，可以去操纵它、运营它，但赤手空拳，就会很难。

辛胜通：这就涉及有没有给一代青年人提供良好的环境。这个环境需要谁来提供？确实需要政府来提供，不是个人能营造的。

其中之一是制度上的保证。想引导孩子去农村发展，干两年让人回来上研究生？那谁愿意真正在那里扎根？让我们看看美国是怎么开发西部的，开发100亩地，成功了，这地就归你了。我们得研究怎样在现在的情势下政策如何才能真正地吸引人。

宋永亮：你说的我都知道。但农村孩子要出来，没有别的途径，只能是上学。可有时候上了学之后，命运更加悲惨，比如我4年大学加高中读下来，花了家里接近10万元钱。现在回回不去，待又待不下，你说这是个人能力的问题，还是社会的问题？

李纯：你们是在不同的角度看这个问题。一个意气风发，一个陷入了“死循环”。谁都没有错，一个隐藏着巨大风险的地方也隐藏着莫大的机遇。我们别无选择，只能一步步让自己强大，真正强大的那一天，才能带着资源和能量反哺来时的地方。

话题四：幸福

李纯：什么让你有真正的幸福感？

辛胜通：对未来永远充满信心。我不拿金钱来衡量幸福感，否则不管一个人挣多少钱，他都找不到幸福感。权力给你带来的是欲望和满足感，不是幸福感。

宋永亮：我能独立糊口，我就有幸福感。

李纯：个人财富达到多少，能让你有自由感？

辛胜通：自由？这么说吧，我最喜欢的生活状态，是不去搞所谓的世俗的东西，而是专心研究哲学。当人有一天不为物质所束缚的时候，就能自然地想一些“人从哪里来，人到哪里去”的问题。

宋永亮：说不清具体多少钱，能把自己各种琐事处理好就行。

李纯：你对国家的未来，信心如何？

辛胜通：有信心。我深爱着我的国家。国家的概念是一种文化，根深蒂固的文化。

宋永亮：这种问题对我来说有点儿远，我现在想的就是踏踏实实地奋斗。

（卢加瑜荐自《中华文摘》）

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