文图/《中国医药科学》杂志 记者 源慧 郑璇
郭应禄院士
2011 年6 月17 日至19 日,由中国医师协会泌尿外科医师分会、北京郭应禄泌尿外科发展基金会、北京大学泌尿外科医师培训学院、北京大学泌尿外科研究所、北医大第一医院男科中心、北京协和医院泌尿男科主办的“2011 创普健康男科论坛暨男科疾病实用诊治途径研讨会”,在北京国际会议中心隆重召开。会议期间,本刊记者采访了中国工程院院士、北京大学泌尿研究所名誉所长、《中国医药科学》杂志顾问郭应禄先生。
采访一开始,郭应禄院士首先谈到了创普健康男科论坛的来源和发展问题。郭应禄院士说:本次论坛为什么要叫“创普”?这是为了贯彻国家“十一五”规划精神。科普是很重要的,但是在科普的工作过程中,一定要把创新加进去。说到这里,郭院士打了一个很形象的比喻:“科普和创新,如果是在天上的话,就是飞翔的两支翅膀;如果是在地上的话,就是行走的两条腿——缺一不可!因此,在坚持普及最基础的医学知识的同时,还要把这个学科的创新知识告诉患者,只有这样做,才能提高全民的科学素质。”
从本次论坛的话题出发,郭应禄院士首先谈到了男科的诊治范围和未来发展。郭应禄院士说:性病确实属于男科的范围,但是不够全面。男科,我们指的是男性生殖系统所有器官,从发育异常、功能异常以及到以后得了所有其他病的总称。男性生殖器官得了病,包括发育过程中的缺陷,功能上的缺陷等,都属于男科疾病。性病只是其中的一部分,是指生殖器感染了一些特殊的细菌。目前,男科的主要治疗范围包括:男性生殖系统所有器官——比如说睾丸,睾丸发育过程中长得大、长得小都属于异常,还有位置异常,从睾丸本身功能上来讲是生精子的,如果不生精子,导致不育就属于疾病。除了睾丸,附睾也是一样。附睾可以得结核病,可以长肿瘤,可以有炎症……
谈到男科的常见病时,郭应禄院士说:临床上比较常见的前列腺疾病中,中青年常见的是前列腺炎、中老年常见的是前列腺增生还有前列腺癌;另外还有一些性功能的异常,包括勃起不好,我们平时叫阳萎,但是勃起过度的话就叫异常勃起,勃起十几个钟头二十个钟头不疲软,这也是病。
对于目前社会上一些针对男科疾病夸大治疗效果现象时,郭应禄院士说:“夸大治疗效果,能给人带来好的效果也是好的,但是有一些因为不必要的治疗或者过度治疗给病人带来的危害不容忽视,这其中需要重视的是精神上的压力——我们常见到泌尿系统的感染能不能引起前列腺炎,回答是肯定的。现在社会上有一些性病谁都不愿意讲,总觉得是不光彩的,自己做过所谓不光彩的事情之后,本来就心虚,再对医生说,这些‘不光彩的事情’影响到前列腺了,就造成了心理负担。我见过这样的病人,一进门就磕头,这个就是过度宣传造成的恶果。过度的治疗,比如说我们治疗前列腺增生的办法,一是让它真正缩小,另外是切掉或者腐蚀尿道,但是有人拿它治疗前列腺炎,甚至宣传成治疗当中经过某某国家机构批准的,甚至把我的相片也弄进去,声称是‘郭应禄在场通过的’。那个场合通过的是治疗前列腺增生的,治疗前列腺炎不需要破坏组织,给人家破坏组织造成什么结果?在以往,我发现有人结婚没几天精液没有了,或者精液没有精子,前列腺的部位都是疤痕。所以,最好对于前列腺炎病人、尤其是没有生过孩子的年轻人,尿道内的治疗应该相对控制点儿。”
郭应禄院士说,之所以造成上述情况,就是因为上面所说的“两只翅膀”中的“科普”这只“翅膀”断掉了,科普没做好,导致这些病人在患了前列腺疾病时,心理上形成了很大的障碍。
谈及男科疾病的规范化治疗,郭应禄院士说:“男科疾病的治疗多数是不规范的。我们国家泌尿科毕竟在医学领域还不是很大的学科,那么多泌尿科医生,其实来自哪个科的都有。我们也希望解决这个问题。我们跟中国医师协会商量,‘创普男人健康生活’,把一般的知识和创新的知识结合到一块儿,普及男人健康;同时希望对基层医院、民营医院开展教育工作。目前,这方面的工作刚刚开始,我们办过两期。一期纯粹是民营医院的,大夫本身愿意,但是有一些民营医院的老板不愿意。这些老板的理由是,我们原来治病收那么多钱,给我们规范化之后,也许钱就收少了。我们就给他们讲道理:钱是少了,但是出医疗事故的机会也大大减少了。我们最主要的是为病人健康考虑。这是一种希望,可以解决人员不足或者技术力量不足问题。”
在谈到前列腺炎与前列腺增生的区别时,郭应禄院士认为:“前列腺炎是炎症。发生炎症的前列腺的体积可能稍微大一点儿,因为炎症发生的时候前列腺会有肿胀、充血现象,检查前列腺液的话,里面会有白细胞,还会有细菌生长等等,这就是炎症。至于前列腺增生,我想首先说明的是,在人体中,前列腺是一个很特殊的器官。我们都知道,一个人不管任何器官都有一个从发生到成长到成熟的过程,并且最后这些器官都要萎缩。比如说我年轻时身高1.76 米,也许现在测量我变成了1.75 米,为什么呢?就是因为人体的器官发育到一定程度都有所萎缩,到了老年以后就不长了,甚至还有点萎缩。前列腺这个器官很特殊,可以说活到老、长到老,生下来之后摸不到,以后会慢慢长大,长到60 岁、70 岁、80 岁之后还会继续生长。从外观可以看到,它个头越来越大,随着年龄的增长,发病率随之增大。从组织学上来讲,取一块东西拿显微镜看,我们把它长大了叫前列腺增生的话,很容易让大家理解。50 岁的人有50%的人可以看见组织学上的增生,60 岁有60%的人、70 岁有70%的人、80 岁就有80%的人,80 岁以上呢?就慢慢形成百分之百的人有前列腺增生这个现象了……”
关于前列腺炎的治疗适应症,郭应禄院士说:“有症状的话就可以治疗。如果前列腺炎的病因跟尿道感染有关系,那就找找病因。现在有人研究,有些人在排尿或者是憋尿的过程中,有些尿液逆流到前列腺腺体导管里引起炎症。因此,现在很多地方也许是好心好意,也许是利益驱动,动不动就输液,一输就输十几天;要么就开展通过尿道的这个治疗那个治疗,我觉得这些是多余的。前天我还开了一个会,谈的也是经过尿道治疗。治疗办法一个是尽量少清洗——清洗治疗多数是热疗,一定要清楚多大的热度对人体有损害。如果是50 度以下就叫理疗,可以改善血循环;但是超过50 度到60 度的话,就容易发生凝固性坏死。我们见到有些病人治完之后就没有精液了,把后尿道前列腺的部位都烧成疤痕了。所以,治疗前列腺炎最低限度得有一个概念——没有结婚的或者没有生孩子的患者,就别给人家这么做。有些病人辗转好几个省市,去了不少地方,也看了不少医院,我们就问这些病人,你看到过有几个躺在那儿输液的是大夫?有几个大夫的尿道里面输一个管子去治疗?不是说大夫没有得这个病,而是社会上对前列腺炎的治疗是夸大的,对它的治疗不是不足,而是过度!”
随后,郭应禄院士的话题又触及了前列腺炎与泌尿系统感染的相关性,他说:“因为前列腺的部位就在膀胱出口、在尿道周围,而且还有很多前列腺腺体的导管跟尿道是相通的,所以,如果尿道里面感染的话,就有可能逆行到前列腺的腺体里,引起前列腺的炎症。经过现在的研究,有一部分人在排尿的时候,尿逆流到前列腺的腺管里面,可以把细菌带到前列腺里,所以说二者是有关系的。前列腺炎直接影响肾脏病变的病例应该是没有的,但是假如前列腺有一些特殊疾病,它作为一个病灶通过血液循环到了肾脏,那么这个可能性还是存在的。”
关于前列腺炎的治疗效果,郭应禄院士肯定地说:前列腺炎根治是可以根治的,之所以说可以根治,有这几个可能:“一个是我刚才讲的,对前列腺炎的治疗现在社会上的宣传是夸大了、误导了,因此它的治疗不是不足而是过度;还有的宣传把所有的原因都包到前列腺炎身上,实际有一些症状或者疾病并不是因为前列腺炎造成的。有些病人来就诊时很憔悴,睡觉也很不好,因为这个病造成的精神症状等于神经衰弱,最后来了之后说都是前列腺炎。我觉得这不是前列腺炎本身造成的,现在社会上对于前列腺炎的过度宣传的危害性由此即可以看出……”
郭应禄院士继续说:“现在到工商局交点儿钱就可以成立一个研究院,这跟我们的中国中医科学院不是一回事儿。我打开电视机,看到某某研究院、研究所的主任在讲前列腺炎。我是这方面的人,一听行内有人讲课,就坐下来听一听,结果我发现基本上讲课者是在胡说八道。说什么‘前列腺炎三部曲’——阳萎、不孕不育、前列腺癌。不能说这三种疾病一点儿关系没有,但是确切的关系科学上没有直接的证据。要这么一说,二十来岁的年轻人有点前列腺炎,那头一步阳萎,夫妻生活无法过了,不生孩子绝子绝孙,好不容易都不在乎了,最后非死不行?这给病人造成多大的心理负担啊!很多病人的症状是由于恐吓、再加上自己认识不正确造成的。前列腺炎的病因确实是多方面的,治疗假如不规范、患者自己再害怕的话,那就要出大问题。正常人的尿道有没有异常、尿道有没有觉得发热,都可能有这种症状,有这种情况无所谓,问题是前列腺病人要有点儿不舒服的话,天天琢磨那个地方,就会老有症状,这是心理作用,其实前列腺炎的危害性并没有那么大。
为了能充分说明问题,郭应禄院士讲起了自己的病史:“1978 年我要到加拿大访问。那时候出国不像现在这么容易,要领导审批,要到卫生部学习一个礼拜半个月的才有可能成行。当时卫生部在后海,我家住在现在的北京市儿童医院,我早上起来坐13 路汽车才能到。但是我得了急性前列腺炎,发高烧。我那时候三四十岁。上了13 路汽车我站不住,求别人让我坐一会儿。当时我第二天就要出国,也不像今天可以再推迟几天或者这次机会错过了,下次再弥补。那时候上面来一个任务,多难得啊!所以第二天就找医院拿两支庆大霉素。那时候从北京到巴黎,谁给你打针?你也没钱到外面打。两针怎么带走还是怎么带回来。可是一个月过去了,我回来什么事儿也没有了。按理说急性前列腺炎会不会变成慢性?也会。我也不好说我的前列腺液绝对正常。那时候我脑子里没觉得前列腺炎多么可怕,也许现在我的前列腺液稍微异常,我没检查过,不知道。但在当时没有症状就好了,对身体没有太大危害。所以说,得了前列腺炎,用不着那么害怕……”
听了郭老的话,记者问及了患了前列腺炎究竟应该如何正确治疗的问题,郭应禄院士说:“那应该看具体的情况,前列腺液里面白细胞很多甚至培养出来细菌,那一般我们诊断会是细菌性的前列腺炎,给他用适当的抗菌素;同时有好多研究证明,尿逆流也算是其中一个不算主要但也是辅助的原因。因此,在用药的同时,用一些阿尔法阻滞剂、平滑肌松驰药会使症状好的快点儿,甚至有些是无菌性的就是一些症状的话,就吃阿尔法阻滞剂这一类的药,病人的症状就可以消除。假如有剧烈的疼痛或者其他局部症状很明显,我一般会考虑会不会是盆底肌肉协调失调,会建议用最简单的方法——热水坐浴。有条件的话,生物反馈可以帮助肌肉协调,慢慢地这些症状就消退了。以前包括我们大夫在内,都会觉得前列腺不能治、治不好,其实多数患者都能好。但是有一些患者附带有精神因素,在治疗的同时也会用一些镇静药——比如给安定。病人说我睡眠不好,其实就是精神太兴奋了。”
谈及男性不孕不育方面的研究进展,郭应禄院士介绍说:“男性不孕不育方面的医学研究进展,应该说从上世纪以来,第二代的试管婴儿微注射,指的是男同志的少精症、弱精症,把好的精子挑出来,用注射器直接打到卵子里。这是20 世纪90 年代男科一个很大的进展。其次伟哥当时也是一个进展。这二者就是20 世纪90 年代的两大进展。”
“民营医院我并不反对,而且从我国的社会现实来看,社会资源进入医疗系统,解决卫生资源匮乏还是很重要的组成部分,发达国家走过来的路也一样。美国民营医院的水平不见得比公家的水平低。但在我国国内,真正成规模、成系统的民营医院太少,甚至挂一个牌子就看病。这种情况相对还是比较多的。对这些我们不排斥,而是提倡他们讲诚信。你做的事情得让老百姓信得过,你的出发点得是为了老百姓好。”我们的话题涉及到民营医院存在的问题时,郭应禄院士首先谈了他对民营医院的态度。
接着,郭应禄院士谈到了他对于民营医院的一些希望和建议:“第一点,我希望他们提高业务水平。第二点,我希望他们加强管理。这样,民营医院即可作为医疗资源不足的一个重要补充力量,而不是造成医疗行为不轨的诱因。第三点,是关于民营医院的改革发展问题。我们都知道,不少发达国家的民营医院发展得比较好,医疗水平与公立医院相比毫不逊色,甚至服务得更好,但我国民营医院尚处于发展的早期阶段,所以社会上就有不同的看法。”郭应禄院士认为,“我国民营医院应充分借鉴发达国家的经验,把今后改革的重点应放在:第一以诚信为本,对患者负责任;第二不断提高医疗水平,掌握精湛的技术,拥有精良的设备,才能有效解除患者的病痛;第三加强内部管理。这样民营医院才能赢得人民群众的信任,更好地发展下去。”
谈完学术领域的问题,我们的话题涉及了一名医者的修身问题。对于如何成为一名优秀的医生,郭老首先提到了吴阶平院士。他说,吴阶平院士是一名医德高尚、医术高超的医生,是一名伟大的医学家。他的专业精神值得大家学习和发扬。作为一名优秀的医生,首先要有崇高的医德;其次必须具备精湛的医术;最后还要跟人文精神结合到一起,要有良好的为患者服务的意识。
作为吴阶平院士专业精神的延续,郭应禄院士也提出了“四爱”精神:即“爱国家、爱集体、爱专业、爱病人。”
谈及“四爱”精神,郭应禄院士诠释说:首先,作为一个中国人,得热爱祖国;其次,作为一个单位的成员,得热爱集体;第三,作为泌尿男科的专业医者,我们就必须热爱我们的专业,否则,我们就没信心、也没力量去做好这项工作;第四,我们的服务对象是患者,我们就必须爱护患者。
郭应禄院士强调,爱集体是以爱国家为基础的,爱集体和爱国家之间不存在任何矛盾,是有机统一的。郭应禄先生还特别以吴阶平院士为例讲了一个小故事:2007 年,吴阶平院士最后一次到北京大学第一医院泌尿外科研究所查房的时候,当时就有人提出是否可以把泌尿所搬到其他地方去发展。针对这个问题,吴阶平院士和郭应禄院士想法都是一致的,中国泌尿外科事业的起源就是在北大医院,泌尿所从1949 年的3 张病床到目前的3 个病房,再加上男科,一共是4个病房,环境已经跟以前不一样了,可以更好地发展。所以吴阶平院士回答得非常干脆:“绝对不能搬走。要保护北大医院的发展,不能侵犯北大医院的利益。”
除此之外,在采访时,郭应禄院士还就一名医生的职业道德修养提了两方面的建议:一个是强调学术论文的原创性和学术性,避免学术论文的剽窃或是虚假论文的泛滥。另一个是要提高学术会议的质量,做到“少开会,开短会,重质量,轻规模”。他希望每一次会议都能让与会人员有所收获。
采访结束后,记者领悟到,郭应禄院士之所以能够成为我国泌尿外科的泰斗级学者,也许与他几十年来,一直秉持他所倡导的“四爱”精神,有着密不可分的关系吧。
郭应禄 (1930.5.4 -) 我国泌尿外科和男科学新一代学科带头人。主编著作25 部,论文 300 余篇,成果20 余项。1982 年主持研制国内 ESWL 样机, 1984 年用于临床治疗肾结石,1987年首创俯卧位治疗输尿管结石,是国内 ESWL 领域的开拓者。1980 年代率先开展经尿道手术、输尿管镜、 经皮肾镜和腹腔镜的微创手术,1991 年主编第一部《腔内泌尿外科学》, 为我国这一领域的奠基人。1980 年代主编第一部肾移植专著《肾移植》,1995 年提出腔内热疗3 个温度段的观点,澄清了国际上模糊概念。 1991 年创建腔内泌尿外科和 ESWL 学组,1995 年创建中华医学会男科学会,同年组建北京大学泌尿外科医师培训学院,1997 年和2002 年相继启动"人才工程"和"将才工程"。2005 年创建中国医师协会泌尿外科分会。为我国泌尿外科事业的快速发展做出了卓越的贡献。
1999 年当选为中国工程院院士